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Worum geht´s ?

Spezialitäten zur Ölpumperei

Was im Bucheli steht

Grundsätzliches

Pointers Wartungstipps

Beim Überholen der Ölpumpe sind mir ein paar Dinge aufgefallen, die vielleicht der eine oder andere mal brauchen kann.

1) Warum überhaupt überholen:
Beim Blick in den Öltank im Rahmen fiel auf, dass beim Starten die Reserve zwar ratzfatz via Primärpumpe nach unten weggezogen wurde, es im Gegenzug aber mehr als einige Sekunden dauerte, bis die Sekundärpumpe den Saft von unten wieder nachlieferte. Sowas kann m.E. nicht besonders gut für die kontinuierliche Schmierung (speziell im Zyl.-Kopf) sein.

2) Was überholen:
Neben den beiden Pumpen selbst bieten sich die beiden Wellendichtringe (Wedis) an, die auf der Pumpenwelle sitzen und verhindern, dass da Öl direkt von der einen in die andere Pumpenkammer fließt. Nach 25 Jahren waren die Dichtlippen der Wedis doch ziemlich platt.
Die Rotoren und Gehäuse der beiden Pumpen lassen sich mittels Fühlerlehre auf Verschleiß prüfen (die Verschleißmaße stehen im Bucheli).

3) Wie überholen:
Öl ablassen, rechter Seitendeckel ab, Kupplung runter, Ölpumpe raus - steht ja alles im Bucheli.
Der Einbau der Wedis ist nicht ganz unfizzelig, weil die Dinger recht zierlich sind und sich gerne in ihren Sitzen im (1) Pumpengehäuse und (2) Gehäusedeckel verkanten. Aufgrund erwähnter Zeirlichkeit sind dann die neuen Simmeringe auch flugs verbogen und untauglich, sobald man der passenden Nuß, die man zum Eintreiben aufsetzt, ein wenig den Hammer zeigt. Ein vorheriges Anwärmen von Gehäuse bzw. Deckel - die man dazu tunlichst bereits vorher auf eine plane Fläche legt, auf der dann auch der Wedi eingetrieben werden kann - auf ca 70 Grad hilft ganz ungemein (Heißluft-Föhn). Der Gummiteil des Wedis steckt die Temperatur ohne Schäden weg, im Gegensatz zu den Pfoten, wenn man keine Handschuhe benutzt. Schließlich muß der Wedi im Betrieb auch mit solchen Temperaturen fertig werden.
Das Anwärmen ist übrigens bereits eine gute Idee beim Entfernen der alten Wedis, das sonst doch ziemlich nervig werden kann und den Sitz der Wedis sollte man ja auch möglichst schonen. Schraubenzieher und Hau-Ruck-Popel-Methode ist bei dem weichen Alu-Gehäuse also eher nicht der Bringer.

Ein alter Schrauber wies mich darauf hin, dass neue Wedis möglichst mit leichtem Versatz zu den alten Wedis eingebaut werden sollten, da die laufende Reibung auf der Welle - trotz des weicheren Gummis - auf Dauer zu einem leichten Abtrag führen kann, was dann dem Sinn einer Dichtung diametral entgegen wirken würde. Ein fühlbarer Abtrag war aber auf der Pumpenwelle bei 80 tkm nicht fühlbar und der flache Sitz der Wedis lässt solche Feinheiten auch nicht so recht zu. Ich hab' den Tipp also schlechten Gewissens ignoriert und es hatte auch keine negativen Folgen.

4) Ergebnis:
Beim Anlassen schwallt jetzt das zurückgepumpte Öl so schnell wieder in den oberen Rahmentank, dass die bestehende Reserve kaum Zeit hat, vorher zu verschwinden.

Sven erklärt

Wie das mit der Ölpumperei funktioniert, und warum zu viel Öl im Motor schädlich ist:

Die große Ölpumpe, die das Öl aus dem Sumpf in den Rahmen zurückfördert, hat zwar mehr Förderleistung als die kleine, die die Schmierstellen versorgt, aber nur dann, wenn ihr auch wirklich mehr Öl zur Verfügung steht. Das ist z.B. dann der Fall, wenn ein Teil des Ölvorrats durch die untere Ölleitung zurück in den Sumpf geflossen ist. (Übrigens, besagtes Ventil kann ein Zurücklaufen des Öls durch die obere Ölleitung gar nicht verhindern. Wenn ein Absinken des Ölstands im Rahmen beobachtet wird, dann ist mit Sicherheit das Öl "in Kreislaufrichtung" abgeflossen.) Solange im Sumpf ein nennenswerter Ölpegel vorhanden ist, fördert die große Pumpe tatsächlich mehr Öl in den Rahmen, als die Kleine Öl in den Motor. Dadurch steigt der Pegel im Rahmen an (und sinkt im Sumpf des Motors ab), und zwar solange, bis der Sumpf "trocken" ist. Ab jetzt fördern beide Pumpen gleich viel, und der Ölpegel im Rahmen bleibt konstant(bis auf irgendwelche Verluste durch Undichtigkeiten).
Das mit dem Ölstand im Motor ist übrigens kein Märchen! Zwar macht es Pleuel und Kurbelwelle wirklich überhaupt nichts aus, wenn sie ins Öl eintauchen, aber bei gleitgelagerten Naßsumpfmotoren kann es bei zuviel Öl in der Wanne passieren, daß dieses im wahrsten Sinne schaumig geschlagen wird. Wenn die Ölpumpe nur noch Schaum bekommt, können die Gleitlager (z.B. Pleuel- und Hauptlager) hops gehen.

Die Kurzfassung: das Öl im Rahmen läuft, sofern andere Gründe das nicht verhindern, direkt in die für die Versorgung der Schmierstellen zuständige Pumpe. Also Öltank -> Pumpe -> Ölfilter -> Ölleitungen -> Schmierstellen (Pleuellager, Kipphebel) -> Sumpf -> andere Pumpe -> Öltank usw., usf

Dazu auch FPG:
...zuviel öl bei tockensumpfschmierern führt zusätzlich zu stark ansteigender öltemperatur, die pumpe kann nicht alles umwälzen, der motor wird die wärme nicht los. zusätzlich wird er zum schaumschläger. die gefahr von zuviel öl im motor besteht v.a. bei kaputtem rücklaufventil. erinnere mich noch gut an eine randvolle xt500 bei uns in der werkstatt..... motorschaden durch zuviel öl.... oder in griechenland an eine teneré, die bis zum stehkragen voll war und deren besitzer sich über die immens ansteigende öltemp. gewundert hat... 2liter zuviel des guten....
bei erheblich mehr öl im motor bleibt das zeugs einfach im unteren teil stehen und wird nicht mehr umgewälzt.... die kühlung des öls findet aber auf dem weg durch den rahmen, bzw. durch ölkühler im rücklauf statt.....
wenn zuviel öl im motor ist, dann reicht evt. das fassungsvermögen des öltanks nicht aus, es läuft dann am überlauf "zusätzlich" öl in den motor zurück.
um den ölstand korrekt messen zu können, muss der motor ein bis zwei minuten gelaufen sein.... dann sofort messen, wobei das moped auf ebener Fläche senkrecht auf beiden rädern stehen muss... nix seitenständer oder hauptständer....

und lerge:
wenn das öl ins Kurbelhaus sackt wird es erst schaumig geschlagen und durch die kurbelgehäuseentlüftung ins uftfilter gedrückt
resultat: Kiste springt nix an da Kerze verölt
Guß lerge

Welche Ölpumpe, was wurde geändert?

Yamaha:
1979: 2 zusätzliche Schrauben, die bessere Dichtheit zwischen Ölpumpendeckel und -gehäuse sicherstellen sollen
19??: eine dünne Papierdichtung zwischen Ölpumpengehäuse und Motorblock, die, wenn man sie einfach so nachrüstet, die Axialluft des Spülpumpenrotors im Gehäuse erhöht.
1989: Stärkere Pumpe

Es gibt/gab ein Zubehör-Kit von Kedo mit breiteren Speise-Rotoren, also mit direkt erhöhter Förderleistung.

Bei einer Eigenbau-Pumpe mit erhöhter Leistung trat folgendes Phänomen auf:
Harald:
... wenn das Öl zäh durch Kälte ist ist der Druck der + 50% Pumpe auch größer.
Bei mir ist er so groß das das Ölfilterventil hörbar zu pulsieren anfängt.
Allerdings ist meine Pumpe nicht von KEDO.

Ölpumpencheck direkt - wenn nichts gefördert wird ...

Wieder der sven:

Kupplungsdeckel nochmal abbauen und die Kupplung demontieren. Jetzt kannst Du bequem die Ölpumpe per Hand am Zahnrad drehen (vorwärts!) und schauen, wann oder ob überhaupt Öl gefördert wird. Wenn ja, muß es aus der Bohrung schräg oberhalb des Bolzens der Steuerkettenspannschiene austreten.
Falls nicht, drehst Du halt solange bis was kommt, vielleicht mit Hilfe der Preßluftmethode.

Noch was sehr wichtiges fällt mir gerade ein: Prüf unbedingt, ob die untere der drei Ölfilterdeckelschrauben (die mit dem größeren Kopf und dem dicken Schaft) wirklich die Ablaufbohrung in der Ölfilterkammer verschließt.
Bei den ganz alten SRs war diese Bohrung ungefähr in der Mitte und besagte Schraube kürzer als bei den neueren Modellen. Bei denen ist die Ablaufbohrung nämlich ganz innen und die entsprechende Schraube deutlich länger. Wenn man die vom Kopf her gleich aussehende kurze alte Schraube im neueren Deckel verwendet, bleibt die Bohrung offen, und das meiste Öl wird einfach in den Block gepumpt.
Das erschwert das Entlüften und ist auf Dauer nicht gut für den Ventiltrieb !

(siehe dazu auch die Seite über das Kugelventil)

HiHa: Die Eaton-pumpe unserer Kisten ist nicht anständig selbstansaugend, bzw fördert keine grösseren Luftblasen. Abhilfe:
Moped nach rechts kippen (ca. 45°) Ölzulauf am Motor abschrauben bis Öl aus der Leitung kommt. Wenn keins kommt ist logischerweise was faul -->beheben!
Dann den Ölkanal im Motor mit dem Ölkandl auffüllen, etwas warten, nochmal auffüllen bis nichtmehr viel nachsickert, Ölzuleitung wieder draufschrauben, dann sollte es eigentlich gehen.

Dichtung?

Diese "Papierdichtung", die ja max. 0.1mm dick ist, braucht's die denn?

FPG: wichtig ist es, die pumpe dünn und vorsichtig mit silicon-dichtmittel einzudichten und auf den zustand der kleinen simmeringe zu achten. ... die papierdichtung hab ich auch noch nie verstanden...

sven: Die Papierdichtung gab's bei den alten Modellen nicht, ob sie genau mit dem Wechsel von 2J4 zu 48T eingeführt wurde, weiß ich nicht, aber irgendwann um '84 muß es wohl gewesen sein.

Montage Zahnrad

Das Ölpumpenzahnrad kann man auch verkehrt herum aufstecken, sollte man aber nicht. Montage gehört so, daß die Ölpumben-Radverzahnung in der vom Innenkorb einspurt (Pfeile auf der Druckplatte mit den Punkten am Innenkorb ausgefluchtet).

Ist im Bucheli aber erwähnt ...

Wedis

rei97 hat da seine Erfahrungen:
Die Kammern zueinander sind mit Wellendichtringen abgedichtet. Sind diese defekt, fördert die Pumpe wie verrückt in den Motor , aber nur zögerlich in den Tank zurück. Das Resultat kann sein, dass zuerst das komplette Öl in den Rahmen absackt, unter fürchterlicher Qualmerei teilweise über Kurbelgehäuseentlüftung und Luftfilter verbrannt wird, und dann erst normalisiert sich der Zauber. Nach 10-20 Sekunden Fahrbetrieb ist das Öl wieder im Rahmen und die Qualmerei ist beendet.

Die Wedis sind Bestandteil des Simmerringsatzes von Kedo, oder der freundliche Yammi-Dealer weiß Rat: 2 x die nr 93104-11038.

Spiel

Frage von Torsten3:
Wieviel Spiel hat das Antriebsrad fuer die Primaerpumpe?
Hintergrund, habe vorhin mir die Oelpumpe nochmal angesehen und musste feststellen das das Antriebsrad ca. 10 Grad auf der Oelpumpenwelle bewegt werden konnte. Die Pumpe hat maximal 1 Grad.

Antworten:

• moin,....is ok so....der fpg
• Brutal viel schon im Neuzustand.
  Denk' dir nix, das ist normal so.
  Gruß Sven

Und zum Schluss

Juwi:
Habe vor kurzem mal mit meinem Händler drüber gesprochen.
Der Kerl ist nicht am Maschinenverkauf interessiert, sehr glaubwürdig
und hat mir schon mehr als einmal sehr unkonventionell geholfen.
Auf meine Frage ob ich bei meiner Restaurationhuddel mal die Ölpumpe
ansehen sollte und ob er da notfalls eine bestellen würde, folgte nach dem
ungläubigen Gesicht:

... um die mach dir mal keine Sorgen ... die gehen nicht kaputt ... wäre die erste die ich für ne SR bestelle ...